【主持人】我們今天主要說水稻。先問一句,袁老您平時(shí)吃大米跟我們吃的市面上的米一樣嗎?
【袁隆平】都是一樣。我跟你講,全世界有一半以上的人以稻米為主食,我們中國有百分之六十三的人以稻米為主食,五類作物,三大糧食作物,水稻是“老大哥”,小麥老二,玉米老三。這是水稻的重要性,從這一點(diǎn)就可以知道。
【主持人】現(xiàn)在出現(xiàn)一個(gè)問題,就是我們平時(shí)吃的水稻,它分東北大米、南方米,還有泰國香米。各種各樣的米,它們的不同到底在哪兒?僅僅是口感方面嗎?
【袁隆平】水稻有兩個(gè)亞種,叫做秈亞種跟粳亞種。北方種的是粳稻,南方種的是秈稻。粳稻抗寒不耐熱,秈稻耐熱喜溫不抗寒。在北方,東北、華北不能種秈稻;在南方,湖南、廣東、四川也不種粳稻,它們生態(tài)條件不同。粳稻比較軟一點(diǎn),口感糯一些。我們講直鏈淀粉含量(淀粉有兩種:一種是直鏈淀粉,一種是支鏈淀粉)。直鏈淀粉含的高一些就硬,直鏈淀粉含的少就軟;糯米全部是支鏈淀粉,所以特別軟。粳稻的直鏈淀粉的百分比一般在15%、16%左右,也能到18%。秈稻直鏈淀粉的百分比含量一般都在20%以上,很硬的到25%至28%。泰國香米也是屬于秈稻。長江流域和長江以南主要的還是秈稻,我們?nèi)珖乃久娣e有四億四千萬畝,大概粳稻有一億四千萬畝,有三億是秈稻。大部分的比例是秈稻,這個(gè)是氣候?qū)τ诘咀拥挠绊?,主要是亞種不同,氣候、生態(tài)條件不同。
【主持人】水對(duì)于水稻的影響應(yīng)該非常非常的重。
【袁隆平】平均下來,生產(chǎn)一公斤稻谷,需要多少水你曉得嗎?一噸!一千公斤水,生產(chǎn)一公斤稻谷,平均下來是這么大的用水量。
【主持人】平時(shí)我們不關(guān)注這個(gè),一說挺驚人,一公斤(稻谷)需要一噸水。
【袁隆平】一公斤(稻谷)要一噸水,這個(gè)很驚人,實(shí)際上不嚇人。我跟你說,在南方現(xiàn)在要搞節(jié)水灌溉,一畝六百公斤產(chǎn)量算是比較高的是不是?它要好多水?六百噸水!六百噸水是個(gè)什么東西呢?湖南省的降雨量,平均一千二百毫米,就是說一平方米有一點(diǎn)二噸。一畝地是六百六十七平方米,就有六百多噸,加起來嚇人,實(shí)際上就是這么一回事。
【主持人】實(shí)際上還成。
【袁隆平】就是,不是干旱期還是可以滿足的,一干旱就不能滿足。現(xiàn)在搞節(jié)水灌溉,原來的一畝地要六百多方水,現(xiàn)在可以搞到四百方水,才六百公斤?,F(xiàn)在又搞滴灌,滴灌不要三百噸就可以。
【主持人】氣候也不變,同樣是在這塊土地上,但是這塊土地現(xiàn)在污染了,污染還是一個(gè)不可回避的問題。
【袁隆平】污染是麻煩事。
【主持人】會(huì)不會(huì)造成很大的影響?
【袁隆平】肯定會(huì)影響,不光是污染,它還有毒。湖南的大米含有重金屬,這個(gè)供糧的商店很多,砷、汞、鎘、鉛,這是四個(gè)有毒的元素。這里面有個(gè)矛盾,要降低鎘的活性,就要引水灌溉,它的活性就少,水稻渠出的少。但是,一排水,干了,鎘的活性就增加了,砷就反過來。
【主持人】也就是說,現(xiàn)在咱們沒有一套方案能完全解決這個(gè)問題?
【袁隆平】現(xiàn)在有個(gè)方案,最好的辦法還是深度研發(fā)品種。有些品種,像我們師大的那個(gè),它有幾百個(gè)品種雜交稻。就拿鎘的含量來講,最高的我們的標(biāo)準(zhǔn)是0.02毫克。0.02毫克超過了,就超標(biāo)了。他現(xiàn)在有0.001毫克的品種,到二十毫克(0.020)的品種,差了幾十倍。
【主持人】差距這么大?
【袁隆平】差距大的不得了?,F(xiàn)在品種可以減輕問題,這是最簡單的,栽培技術(shù)也可以減輕問題。
【主持人】這些重金屬的污染對(duì)我們餐桌上的大米,目前已經(jīng)形成了影響?
【袁隆平】現(xiàn)在的物價(jià)(的原因),現(xiàn)在媒體炒得很厲害,實(shí)際上哪里有什么鎘的病?湖南人吃了這么久,沒看到。
【主持人】也就是說,現(xiàn)在還是健康的、安全的?
【袁隆平】當(dāng)然。由于鎘吃多了會(huì)生病,而現(xiàn)在沒有這個(gè)現(xiàn)象。
【主持人】轉(zhuǎn)基因大米到底怎么樣?我們其實(shí)不太懂,聽到轉(zhuǎn)基因這個(gè)說法的多,但其實(shí)根本就搞不清楚。
【袁隆平】什么是轉(zhuǎn)基因?(打個(gè)比方)有一些這個(gè)性狀,水稻沒有,它就用其他物種的基因,把它轉(zhuǎn)到水稻上面來,這就叫做轉(zhuǎn)基因。比如說,有一個(gè)基因,它主要是抗蟲的,我們叫做鉆心蟲,出白穗,水稻里面抗這個(gè)病蟲的,沒有這個(gè)基因,很少!于是,有一個(gè)細(xì)菌里面有一個(gè)基因,叫毒蛋白基因,這個(gè)基因就轉(zhuǎn)到水稻里面來了,蟲子就死了。這個(gè)轉(zhuǎn)基因,人就擔(dān)心了,蟲吃了要死,又是毒蛋白基因!人的心理作用就不敢吃了,又不能拿人來做實(shí)驗(yàn),它只能拿小白鼠做實(shí)驗(yàn)。小白鼠是做實(shí)驗(yàn)的,小白鼠吃了沒有問題。但是小白鼠是小白鼠,人是人,像這樣的抗病抗蟲的基因,大家很擔(dān)心也可以理解。說實(shí)話,我們國家沒示范,抗蟲是百分之百的抗,我在試驗(yàn)田看的,(做的)對(duì)照,(沒做轉(zhuǎn)基因的)全部是被蟲吃了;(做了轉(zhuǎn)基因的)它的一片葉子都沒有吃。但是,這個(gè)轉(zhuǎn)基因不敢示范。爭得很厲害,分兩派:一派說沒有問題,一派講出了問題怎么辦?這是民族的問題。這一代吃了沒有問題,下一代呢?這個(gè)基因是遺傳的。
【主持人】請問袁老師,您現(xiàn)在還準(zhǔn)備試試看?
【袁隆平】我是沒有問題。我吃了沒有問題,但我吃了不能代表什么,沒有說服力,它有遺傳的。我八十三歲了,沒有生育能力了。你吃了,你沒有問題,你又不生崽。(如果)你們這些年輕人吃了沒有問題,你們生的小孩子還很健康,是吧?那就行了!
【主持人】得用幾代人來驗(yàn)證?
【袁隆平】一代就夠了。你吃了沒有問題,你的兒子也沒有問題,那就行了。
【主持人】您會(huì)鼓勵(lì)家人也吃這些米嗎?
【袁隆平】是的。你們?nèi)コ园伞?/span>
【主持人】袁老師,你會(huì)研究一下這方面嗎?轉(zhuǎn)基因的這個(gè)技術(shù)。
【袁隆平】我現(xiàn)在不搞轉(zhuǎn)基因了,我現(xiàn)在主要是搞高產(chǎn),向一千公斤奮斗,我的中國夢。七百公斤、八百公斤、九百公斤,都是我們中心實(shí)現(xiàn)的。第一期超級(jí)稻七百公斤大米,我們跟江蘇農(nóng)科院合作搞成的;第二期的超級(jí)稻八百公斤,兩個(gè)品種都是我們中心的;第三期的九百公斤也是我們中心的;第四期的差一點(diǎn),988.1(公斤),也是我們中心,差11.9公斤(就達(dá)到一千公斤),只差百分之一點(diǎn)幾了,是不是?很快就完成了。明年,不能講百分之百,但有九成五的把握可以突破一千公斤。
【主持人】突破一千公斤是最終目標(biāo)嗎?
【袁隆平】不是。我是老驥,要發(fā)揮老驥伏櫪的精神,志在千里,禾下乘涼夢,還要更高。理論上講,水稻的光合效率,光的利用率最多有5%。我們把光的利用率打個(gè)對(duì)折,2.5%的光能利用率。根據(jù)長沙的輻射量,在水稻生長季節(jié),一畝地,2.5%的光能利用率,長沙的輻射從四月到十月中旬,大概有一百六十天,(理論上)可以達(dá)到(畝產(chǎn))一千五百公斤。所以一千公斤實(shí)現(xiàn)之后,更高的(目標(biāo)),最后實(shí)現(xiàn)我的禾下乘涼夢!
【主持人】水稻長得像樹一樣?
【袁隆平】不是像樹。水稻長得像高粱那么高,兩米多高,稻穗有掃把那么長,吃的米像花生那么大。好高興的,就帶著我的助手同事,稻穗下乘涼,叫做禾下乘涼夢。
【主持人】到時(shí)候我們的餐桌上碗里的米,不是現(xiàn)在的小米粒了,就像花生米一樣的。
【袁隆平】那時(shí)就相互問:你吃幾粒,不是吃幾碗。
【主持人】把稻米變成了花生這么大的顆粒,我們希望很快就能看到。
【袁隆平】那個(gè)小籽花生米是可以實(shí)現(xiàn)的,山東大籽不行。
【主持人】這就需要袁老繼續(xù)辛苦,為人類作出貢獻(xiàn)了!
【袁隆平】也不是辛苦,反正我有這個(gè)執(zhí)著的追求。向高產(chǎn)?。ń衲辏┪覀儯ó€產(chǎn))988.1公斤也是世界紀(jì)錄。實(shí)現(xiàn)高產(chǎn)得有四個(gè)條件,要四良配套,四個(gè)良好。首先良種,第二良法,第三是良田,第四是良態(tài)。良種是核心,良法就是栽培技術(shù),是手段。你光是品種好栽培技術(shù)不好,施肥不當(dāng),病蟲害沒防治好。良田是基礎(chǔ),田要好,這個(gè)田太沙太臟太酸太堿都不行,有有毒物質(zhì)都不行。像高樓大廈,基礎(chǔ)要好,高樓大廈基礎(chǔ)不好就垮掉了。良種、良法、良田,最后是良態(tài),氣候要好,老天爺要幫忙。你說像今年干旱,或者是一天到晚下雨,也不行。我們過去叫風(fēng)調(diào)雨順,五谷豐登,風(fēng)調(diào)雨順那就是個(gè)豐年。這個(gè)良態(tài)現(xiàn)在我們還不能控制,我們只能趨利避害。我們搞的播種機(jī)、抽水機(jī)、插秧機(jī),就放在比較安全的時(shí)候。歡迎你們來指導(dǎo),到了一千公斤之后去看一看。我們撥了五個(gè)點(diǎn),東南西北都有。
【主持人】我們最希望的就是大家早一點(diǎn)看到禾下乘涼!
【袁隆平】好,要得,要得,大家一起乘涼去!好不好?
【主持人】好!謝謝!祝袁老身體健康!
【袁隆平】謝謝大家!