主持人：各位網友大家好，歡迎收看本期凱風訪談，我是主持人李園。今天做客凱風訪談演播室的依然是我們的老朋友司馬南老師，司馬南老師您好。
司馬南：李姑娘好。
主持人：去年6月您曾接受凱風網的電話采訪，關于山東招遠全能神制造的那起血案。
司馬南：對。
主持人：其實6月還有一個新聞，中國佛教協會新聞發(fā)言人就一個叫做“心靈法門”的組織談了他們的看法，指出“心靈法門”是一種附佛外道，不像他自己宣稱的那樣是佛教的一個支派，而且具有一定危害，希望廣大國內信眾不要相信，自覺抵制。
司馬南：他所說的“心靈法門”，“附佛外道”，“要警惕”等等，換成司馬南的說法，我覺得這事兒簡單了，“心靈法門”創(chuàng)始人他搞的這套東西簡單說就是打著佛教旗號的一幫小騙子。小騙子之所以現在佛教協會新聞發(fā)言人要出來講一講，因為他把事弄大了。這個叫盧軍宏的人跑到澳洲去了，在網上利用互聯網的方式，打著遠程教育的旗號，幫助別人心靈得到“圓滿”，求得今世幸福和來生幸福的旗號公開騙人。但無論叫什么旗號，無論叫什么法門，有一個是不變的，那就是——我最厲害，我最大。
從李洪志開始都是一樣，自己比佛祖厲害、我最大……而正統(tǒng)的佛教經過千百年和社會相適應，和社會正常秩序已經協調一致。而盧軍宏搞的“心靈法門”，正是在邪勁更大的時候，危害、擾亂社會秩序，因此佛教協會新聞發(fā)言人出來講一講，說你們要提防他，我贊成。我認為所有信佛的人都應該提防，如果看見一個人講佛，問問信的是哪一宗哪一派，如果說是“心靈法門”，就再問一下你那個高僧大德是不是在澳洲，是不是姓盧？他說正是，那佛教信徒就可以給他個正式的回應——出去。
主持人：其實“心靈法門”最早出現在我們的視野并不是去年6月份，而是13年9月份。我看到網上有一篇報道，講上海有個60多歲的老媽媽，她是佛教的居士，向報社求助說自己的女兒原來很好，在自己影響下也懂些佛教，后來不知道怎么就信了一個“心靈法門”，每天在家“念經”，燒“小房子”，生病也不去醫(yī)院，工作也不好好做，自己非常著急。于是報社請出一些佛教學者指出，“心靈法門”確實不是正宗的佛教。之后有關“心靈法門”還聽說有一些東南亞國家以及國內像廣東佛山市的佛教協會都紛紛指出，他們不是正宗佛教而是附佛外道。
司馬南：邪教這個概念，最早不是嚴格的法律用語，當年把“法輪功”定為邪教時，最早用邪教概念的就是中國佛教協會，因為“法輪功”聲稱自己是佛教，同時又貶低其他信眾，只信李洪志的，那才是“正”的，其他別人是“邪”的。中國佛教協會當時有個《法音》雜志，他們最早刊載的文章說，“法輪功”是附佛外道，附著在佛教下面根本就不是佛教不是“正信”的是“邪信”的?，F在從 “心靈法門”目前在社會上制造的這些事、生成的危害來看，說它不是“正信”，是附佛外道、邪教，哪有因為信“心靈法門”，有病就在“法門”里找；正常工作也不做，家庭關系、家庭倫理、母女關系被破壞。所以，中國佛教協會、佛山等地的地方佛教機構對于“心靈法門”邪教性質的認定我認為是有道理的。
上海人都非常精明，你在別的地方騙老百姓容易，但是上海人特不容易上當受騙?，F在“心靈法門”在上海居然就在社區(qū)里弄把上海大媽騙了、把在公司里上班的白領騙了，可見邪教危害之大，可見“心靈法門”的危害絕不可以低估。有一種說法，“心靈法門”時間還不太長，一聽就是胡說八道，根本沒什么了不起的。千萬別這么看，20年前我第一次聽到“法輪功”的時候，覺得這太不著四六了，整個一個滿嘴跑舌頭，斷定他沒有前途，但后來“法輪功”還是鬧的很大。因此正常思維的人容易因為見到不靠譜而認定他危害性沒有那么大，其實不然，它的危害性很可能在某種條件下突然生發(fā)出來，急速的復制，帶來特別嚴重的社會危害。
主持人：您剛才提到了“法輪功”，“心靈法門”的一些教義和“法輪功”有些相似之處，后來我上網搜索了一下才發(fā)現盧軍宏，“心靈法門”的信徒叫他“盧臺長”？因他創(chuàng)辦了一個廣播電臺叫做澳洲東方華語電臺。電臺主要播盧軍宏闡述佛法的節(jié)目，盧軍宏自稱自己是觀世音菩薩的化身，能夠給人消災治病。而且特別有意思的是他跟“法輪功”有一個相似之處，盧軍宏也說自己有“法身”，說自己有48個“法身”，晚上能夠出去替人消災解難，這些都是聽起來很有趣的東西。
還有一種說法就是盧軍宏他是怎么利用佛教的？剛才我提到一個詞叫燒“小房子”，他說的“小房子”不是咱們現在特別貴買不起的房子，他是一張紙，上面印著盧軍宏讓大家讀的幾個“經文”，每種必須讀夠多少遍，有個小圈代表你讀了一遍，讀了一遍就畫一個圈，這些小圈放在一起，用一個上面是梯形的形狀，下面是一個長方形的框架形特別像一個房子，你通過念他的“經文”“超度死者”、“超度亡靈”，然后給自己帶來一些“福報”。念完之后燒掉，這個叫燒“小房子”。剛才那位上海大媽的女兒就是沉迷于這種特殊的修行方式，想用這樣的方式給自己帶來一些好處，生病也通過這樣一些修行來解釋。
司馬南：根據剛才的說法，這個人是邪教的特點更加明顯了。第一，他利用現在互聯網廣播傳播自己的歪理邪說，所以他獲得臺長的稱號。第二，他借助所謂帶有宗教色彩的特異功能來神化自我。第三，他非常具有靈活性，不像李洪志后期那樣，弄一堆大白話，邏輯不通、語言不通、沒有任何文采的就叫“經文”。盧軍宏知道自己剛出道，還不行，所以他叫你讀心經，他把大悲咒和心經摻到一塊讓你讀，讀完后做個記號，當有人說你應該讀心經的時候，他叫你讀大悲咒，有些人說讀的是心經，人家讓我讀的是大悲咒啊，人家沒什么邪說啊……殊不知，真正的謬誤和謊言并不是每句話都是謊言，而是在謊言當中嫁接一些事實，或者對事實稍加修正。
另外，把“小房子”燒了這樣的舉動就是附佛外道，具體的邪教表現，因為任何歪理邪說都要用某些形式感的東西來代表的。正信的佛教很簡單，絕不強調形式，讀經也是為了讓你做好事兒，讓你自聽其意，叫你諸善奉行，叫你諸惡莫做。邪教不然，他告訴你要這樣、要那樣，把一些具體的形式感讓自己的這些信眾們去，以此來表明和正信的佛教信徒是不一樣的。所以，這位“盧臺”現在玩的把戲從我眼睛來看，第一剛出道，第二小兒科，第三所有的把戲都是此前附佛外道的邪教慣用的，這三條加起來依然造成很大嚴重社會危害。
主持人：確實如您所說，他的這個迷惑性真的很大，我們現在在演播室里談可能看不出身邊究竟有多少人受他的迷惑、危害，但只要上網搜索一下有關“心靈法門”的新聞，比如我們剛才提到的中國佛教協會這樣的一條新聞，下面會有很多回復，有的網站是開放回復的，那些回復一看就知道是“心靈法門”信徒評的。他會怎么說呢？他會說其實出家人不要妄言，我們“心靈法門”你不是特別了解就不應該來詆毀，你詆毀很可能就是詆毀了觀音菩薩……就是這樣的話語摻雜在我們的評論之中，可以看到社會上相信他的人可能不在你身邊，但是確實有很多。
司馬南：你說的現象特別值得警惕。“心靈法門”現在有個很重要的特點，他會跑到正信的佛教網站上，以幫助你解決心靈問題的方式來拉人，這是他拉人的方式，全能神也是這樣。全能神首先危害的是有基督教信仰的群體，從里面往外拉人，說你信基督教嗎？你信基督教。那個基督死了，現在新的基督復活了，我這個才是真的，知道嗎？所以像全能神和“心靈法門”都是一樣的，他們知道由原來具備佛教信仰，原來具備基督教信仰的那些信仰者當中去販賣他的“私貨”。對一個無神論者，他做工作難度很大，慢慢培養(yǎng)下來，再導到胡同里。就是說原來走在大路上，離我們近的人一把就托進來，腦袋還來一棒子，一把就抓過來蒙住眼睛帶到壕溝里去。全能神是這樣，這種所謂的“心靈法門”也是這樣，但是他們這樣一些做法，給本來就具有信仰的群體帶來危害。
臺灣有信仰基督教的人就跟我說，全能神把臺灣的信眾搞的亂七八糟，中國大陸很多人誤以為全能神只在中國大陸地區(qū)搞破壞，不是，邪教是整個人類秩序的敵人，“心靈法門”也是一樣的。澳大利亞有關當局切不要以為，他只危害中國大陸，在澳大利亞一定會尋機對澳大利亞的華人，澳大利亞其他的種群、種族造成危害。就跟“法輪功”（一樣），我曾經在2007、2008年到烏克蘭參加一個反邪教的會議，烏克蘭社科院搞的，為什么??？因為“法輪功”在當地剛開始傳播，他們都以為學中國武術呢，都以為中國功夫很好的，結果他們在當地連續(xù)制造了若干學“法輪功”人跳樓事件，所以烏克蘭社科院意識到這個問題的嚴重，說從中國傳來的這個功夫怎么這樣啊。所以，第聶伯羅彼得羅夫斯克的學練“法輪功”跳樓事件就是“法輪功”邪教組織在世界上其他地方制造的一個非常具體的危害，“心靈法門“在澳洲將來也會鬧事。
主持人：我們一定要提高警惕。
司馬南：對。防范和對付邪教、消滅邪教、遏制邪教是整個人類的任務，因為他們危害人類的心靈健康，破壞正常的社會公共秩序。
主持人：我們一定要對這些邪教組織提高警惕，感謝司馬南老師今天作客凱風訪談。精彩無限，盡在凱風，我們下期再見。
