【主持人】各位觀眾大家好，歡迎收看凱風(fēng)訪談，我是主持人李元。最近凱風(fēng)網(wǎng)報(bào)道了境外法輪功骨干李大勇3月2日因急性肝壞死病亡的消息。今天我們請(qǐng)到了中國(guó)反邪教協(xié)會(huì)副理事長(zhǎng)兼秘書(shū)長(zhǎng)王渝生教授，為我們解讀李大勇病亡事件，王老您好。
【王渝生】你好。
【主持人】王老，境外法輪功骨干李大勇病亡的消息您應(yīng)該已經(jīng)了解了。
【王渝生】我在凱風(fēng)網(wǎng)上看到了。
【主持人】他的病亡可謂一石激起千層浪。
【王渝生】對(duì)。
【主持人】可能很多網(wǎng)友都不了解李大勇是誰(shuí)，您能為我們介紹一下他嗎？
【王渝生】李大勇今年3月2號(hào)得急性肝壞死病亡。他出生于1964年12月，還不到50歲，49歲吧。他是在國(guó)內(nèi)接受完初等和高等教育，而且是在北京的科學(xué)研究所拿的博士學(xué)位。他是在國(guó)內(nèi)利用我們國(guó)家的資源拿到了博士后，跑到美國(guó)的一個(gè)軟件數(shù)據(jù)公司當(dāng)工程師。這個(gè)人并不是因?yàn)閷W(xué)歷越高就會(huì)不練法輪功，不信邪教，有好多博士生，甚至有好多教授也會(huì)信法輪功。并不因?yàn)榭茖W(xué)知識(shí)高他就可以不信邪教，這里面還有一個(gè)科學(xué)精神，還有一個(gè)人文精神，還有一個(gè)思想道德品質(zhì)和覺(jué)悟的問(wèn)題。
他年輕的時(shí)候就信法輪功，到美國(guó)后由于他是一個(gè)年輕的博士，李洪志如獲至寶把他作為自己的高級(jí)顧問(wèn)，他還積極參加了很多法輪功的活動(dòng)，包括造謠生事，到處游行這些。我的印象里在2008年四川汶川地震的時(shí)候，他居然說(shuō)出這樣的話：“那些孩子們之所以在地震（中）死了，就是因?yàn)樗麄儧](méi)有退隊(duì)，所以帶著共黨的標(biāo)志紅領(lǐng)巾死掉了”。而且他是李洪志的一個(gè)骨干，一個(gè)重要的組織負(fù)責(zé)人，比如說(shuō)他造謠說(shuō)中國(guó)已經(jīng)有1億6千萬(wàn)的黨員退黨了，我們總共還不到那么多。這個(gè)人是法輪功的骨干分子，但是他得了肝壞死不治而亡。
【主持人】王老，聽(tīng)您這么一說(shuō)李大勇確實(shí)是李洪志的肱骨之臣，他1964年出生，到現(xiàn)在也就是49歲。
【王渝生】對(duì)。
【主持人】就我來(lái)看，49歲還是比較年輕的，他怎么這么早就死于肝壞死呢？
【王渝生】他是造血性肝壞死。肝病過(guò)去是很嚴(yán)重很厲害的，解放初期我們國(guó)家的人平均壽命只有35歲，36歲，那個(gè)時(shí)候得了肝病是不治之癥。但是隨著醫(yī)療水平的提高，人們生活水平的提高，肝病也是可控可治的。我們現(xiàn)在中國(guó)人的平均壽命已經(jīng)達(dá)到了76歲，超過(guò)了世界上中高收入國(guó)家人均壽命74歲的水平。但是因?yàn)樗?tīng)信李洪志的說(shuō)法，“練了功就不能治病，練功了你還治病干什么呢？你好像不相信練功可以祛病”這樣一個(gè)說(shuō)法。他只有40多歲（就病亡），是李洪志這一套歪理邪說(shuō)把他害死的。
【主持人】確實(shí)，李洪志的許多歪理邪說(shuō)都在教唆法輪功的信徒不要去看病、吃藥，也害死了許許多多的人。其中我們耳熟能詳?shù)木褪撬f(shuō)的“消業(yè)”、祛病。
【王渝生】對(duì)。他（李洪志）認(rèn)為每個(gè)人都有“業(yè)”，而且生了病不要去看醫(yī)生，不要吃藥，只需要練法輪功就可以“消業(yè)”了。這個(gè)邪說(shuō)非常荒謬，但是他用這樣的一個(gè)邪說(shuō)，一個(gè)是要聚集人，第二個(gè)主要想斂財(cái)。因?yàn)槟惆彦X都拿到醫(yī)院去了，誰(shuí)來(lái)買他的書(shū)、光盤、帶功講座等等，當(dāng)然還有別的政治目的。他在《轉(zhuǎn)法輪》里面，《中國(guó)法輪功》里面都說(shuō)：“練功你就不要吃藥了，你吃藥還練什么功呢？”
【主持人】吃藥就不是練功人。
【王渝生】對(duì)了。所以很多老百姓比如說(shuō)弱勢(shì)群體，經(jīng)濟(jì)條件比較差，受了他的欺騙，以為“練功”就可以不吃藥。這是他的欺騙手段一個(gè)很重要的方面。當(dāng)然除了“消業(yè)”、“練功”以外還有一些其他的歪理邪說(shuō)。比如說(shuō)我記得他在有一次講法中，就說(shuō)“你們練功的人我都給你們?cè)诘鬲z里面把名字勾掉了，地獄都不會(huì)接受你們的”，那完全胡說(shuō)八道，但是有一些人就受他這種說(shuō)法的毒害。他還說(shuō)他有無(wú)數(shù)的“法身”，只要是我的信徒，我的“法身”就在（會(huì)）保護(hù)你們。所以關(guān)于什么消業(yè)啊，關(guān)于什么法身保護(hù)啊，關(guān)于什么地獄除名，這些我們現(xiàn)在稍有科學(xué)知識(shí)的人一聽(tīng)都是騙人的鬼話，但是在他那種特定的條件下，他的那種欺騙的手段的確蒙蔽了一大批人。
【主持人】被洗腦了。
【王渝生】其中也有一部分法輪功的骨干，他們也在那身體力行的進(jìn)行修煉，結(jié)果他們也成了法輪功頭目李洪志的犧牲品。比如說(shuō)李大勇，這么一個(gè)博士，又是學(xué)尖端技術(shù)的，在美國(guó)一家公司就業(yè)，不到50歲，應(yīng)該說(shuō)他在生前為李洪志賣力做了很多事，但是有病不看病不吃藥，最后死了李洪志還秘不發(fā)喪，因?yàn)槿绻堰@件事說(shuō)出去了，他這些謊言就被揭穿了，所以我覺(jué)得非常可悲也很可憐。
【主持人】確實(shí)，法輪功的這些言論真的有很強(qiáng)的欺騙性。您剛才也提到了李大勇生前曾經(jīng)造了很多謠，就是他曾經(jīng)造謠說(shuō)1.6億人都退出了中共（中國(guó)共產(chǎn)黨），可能對(duì)法輪功有一些了解的人都常常會(huì)聽(tīng)到“三退保平安”這樣的謠言。他生前造這樣的謠，卻沒(méi)有保住他的平安。
【王渝生】我相信他如果是少先隊(duì)，他如果是共青團(tuán)，他可能早就退隊(duì)退團(tuán)了，他怎么能夠保平安呢？是不是？所以說(shuō)“三退保平安”也是他們的謠言。
【主持人】真的用自己的生命戳穿了自己撒的謊。王老據(jù)您了解法輪功境外的骨干，為李洪志這樣賣命卻反而死于李洪志的蒙蔽，這樣的情況多嗎？
【王渝生】據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，從2005年到現(xiàn)在，有名有姓，生了病不看病、不吃藥死去的法輪功骨干分子有28位，其中青壯年占到了70%以上。除了李大勇以外還有一個(gè)叫李繼光，他還是李洪志的妹夫，他也是1964年出生的，他在2012年就去世了，這是兩個(gè)60后40多歲就去世的。還有兩位，一位叫封麗麗，一位叫韓振國(guó)，他們?nèi)ナ赖臅r(shí)候也就50多歲。
【主持人】是2006年。
【王渝生】對(duì)，他們算是法輪功的骨干。比如說(shuō)李繼光，這個(gè)人也是1964年出生的，吉林大學(xué)畢業(yè)，曾經(jīng)在北京航空航天（部第一研究院）工作，后來(lái)到了美國(guó)追隨李洪志，李洪志還把他的一個(gè)妹妹要比李繼光大四歲，撮合他們結(jié)婚了。李繼光是法輪功某新聞集團(tuán)的負(fù)責(zé)人，他也是為法輪功的歪理邪說(shuō)搖旗吶喊，造謠生事。上個(gè)世紀(jì)90年代，他就生病沉默過(guò)一段時(shí)間，后來(lái)他又復(fù)出，最后在2012年的時(shí)候病逝，48歲。還有兩位，封麗麗，是女博士，她本身就是學(xué)醫(yī)的，還當(dāng)過(guò)副教授，她2006年去世的時(shí)候也就54歲。她有胰腺癌，本來(lái)學(xué)醫(yī)的她知道胰腺癌如果早一點(diǎn)動(dòng)手術(shù)也是可以治愈的，但是她就不動(dòng)手術(shù)，她就拼命的扛著，而且到處積極的去演講，但是最后還是撐不住。到了最后的階段還是把她送到醫(yī)院里面去，她連話都說(shuō)不出來(lái)了。
那種胰腺癌疾病的折磨讓她痛苦不堪，她臨終不停的流淚，我們也不知道她是流下了悔恨的眼淚還是其他的難言之隱。而且我感覺(jué)非常遺憾的是，她去世后好多人都問(wèn)“封麗麗哪里去了”，但是（法輪功）也是秘不發(fā)喪。她的丈夫也是法輪功的一個(gè)骨干分子，就在封麗麗去世后沒(méi)有幾天，法輪功有關(guān)媒體還采訪他，讓他講吹捧法輪功，這是很沒(méi)有人性很沒(méi)有人道的事。還有一個(gè)叫韓振國(guó)，這個(gè)人是臺(tái)灣人，死在美國(guó)的法輪功總部龍泉寺，他是工程總管。修法輪功總部就死了好幾位，他是其中的一位。他是（死）在法輪功總部，李洪志就住在那個(gè)地方，跟他近在咫尺，怎么能夠沒(méi)有保護(hù)他呢？
【主持人】“法身”哪去了呢？
【王渝生】最后有兩種解釋，一個(gè)是法輪功總部的高層人士說(shuō)他修煉的還不夠好。人都為他賣命死了，反而還得到修煉不夠好的一個(gè)微辭。至于李洪志本人，他居然說(shuō)山上的好像（舊勢(shì)力）比較大。他本身就在那，他不是能夠消除“業(yè)力”嗎，他比任何神仙，比任何教都強(qiáng)嗎？結(jié)果他都沒(méi)能夠保護(hù)到韓振國(guó)。從這四個(gè)例子來(lái)看，兩個(gè)40多歲，兩個(gè)50多歲，三個(gè)男的一個(gè)女的都是法輪功的骨干，而且里面有博士有教授，他們都是受到法輪功歪理邪說(shuō)的影響而去世。
【主持人】剛才聽(tīng)您說(shuō)到封麗麗她臨終前因?yàn)橐认侔┱勰ザ浅Ｍ纯嗄且欢危易约焊杏X(jué)是非常惋惜。其實(shí)李洪志騙人還表現(xiàn)在他自己都去看病，反而不讓這些相信他的信徒去看病。我們網(wǎng)站就報(bào)道，1984年的時(shí)候他就做了闌尾切除手術(shù)。
【王渝生】對(duì)，而且我還知道他的女兒生病也去住院，而且還用他的公費(fèi)醫(yī)療給他的女兒報(bào)銷。這一次對(duì)他的妹夫李繼光也是這樣的，去世前兩三個(gè)月，他也把他（李繼光）送到紐約的醫(yī)院里，過(guò)了兩、三個(gè)月就死在了醫(yī)院。他是騙人的，他自己的親人，他自己的親戚也是要讓他們到醫(yī)院去治病的。
【主持人】對(duì)于那些普通的習(xí)練者就毫不在乎。
【王渝生】對(duì)。
【主持人】王老，剛才您的闡述中我也聽(tīng)到您不斷的提到法輪功的境外骨干去世之后，法輪功方面都一直在封鎖消息，這次李大勇事件也是一樣，他們?yōu)槭裁匆x擇這樣的做法？
【王渝生】如果他們不封閉消息，讓人們知道他們的骨干、他們的親信在青壯年的時(shí)候因?yàn)樯∫矔?huì)死去，這豈不就戳穿了他們“消業(yè)祛病”的謊言？戳穿了他們“法身”保護(hù)的謊言，戳穿了他們“地獄除名”的謊言……也就是說(shuō)，法輪功、李洪志所散布的那些歪理邪說(shuō)都被戳穿了，這是一個(gè)方面。第二個(gè)方面，法輪功的骨干因病去世過(guò)后他們秘不發(fā)喪也是李洪志一貫的手法。比如說(shuō)我們剛才看到了本世紀(jì)初去世的以及最近一兩年去世的他都秘不發(fā)喪，而且我聽(tīng)說(shuō)這七八年以來(lái)有20多位法輪功的骨干去世，都沒(méi)有發(fā)喪。
比如說(shuō)我看到一個(gè)材料，當(dāng)龍泉寺的行政主管韓振國(guó)去世以后，有人打電話問(wèn)，（他們）回答不知道到哪去了，就不說(shuō)他已經(jīng)去世了。還有很多人因?yàn)榉恹慃惡荛L(zhǎng)時(shí)間沒(méi)有出來(lái)了，也問(wèn)封麗麗到哪去了，甚至問(wèn)她的丈夫都不說(shuō)她已經(jīng)去世了。所以他們就是用這樣一貫的伎倆。但是對(duì)不起，紙是包不住火的，最終他們的陰謀還是會(huì)敗露。
【主持人】確實(shí)，生前為法輪功、為李洪志賣命，死后連自己的死訊都不允許別人知道真的是很可憐。
【王渝生】對(duì)，也很可悲。本來(lái)任何一個(gè)生命的結(jié)束我們都應(yīng)該重視，而且對(duì)親人還要給予一定的慰藉，寄托他們對(duì)親人去世的哀思。但就是這樣一個(gè)人死了過(guò)后，一種常態(tài)的常理都不能夠享有，這真的說(shuō)明他們?yōu)槔詈橹尽⒎ㄝ喒u命真的是非?？杀?，非?？蓱z，他們40多歲、50多歲的青春和壯年時(shí)期可以說(shuō)是被李洪志消費(fèi)掉了。
【主持人】我們今天的訪談就到這里，感謝王秘書(shū)長(zhǎng)的到來(lái)，也希望李大勇的死如同再次敲響的警鐘，讓仍然受李洪志受法輪功蒙蔽的人認(rèn)清法輪功的邪教本質(zhì)，看清李洪志的騙子嘴臉。精采無(wú)限，盡在凱風(fēng)，我們下次再見(jiàn)。
