主持人：觀眾朋友們大家好，本期《凱風(fēng)訪談》邀請(qǐng)了上海海洋大學(xué)“深淵科技研究中心”崔維成教授來(lái)給我們介紹蛟龍?zhí)柤捌浔澈蟮墓适隆Ｕf(shuō)起海洋，人們馬上會(huì)聯(lián)想到一望無(wú)際的大海、波濤洶涌的巨浪，還有深不可測(cè)的海底世界。請(qǐng)問(wèn)崔教授，地球上的海底到底有多深？蛟龍?zhí)柕竭_(dá)的7000多米是怎樣一個(gè)深度？
崔維成：我們現(xiàn)在地球上最大的海深究竟是多少？其實(shí)還是一個(gè)有爭(zhēng)議的地方！究竟過(guò)不過(guò)11000米？前蘇聯(lián)做過(guò)一次探測(cè)，過(guò)程中測(cè)到一個(gè)11034米，歐洲跟美國(guó)后來(lái)在一起仔細(xì)測(cè)量為10971米，還沒(méi)有超過(guò)11000米，所以還要用潛水器去測(cè)量。蛟龍?zhí)柕搅?000米的深度，對(duì)這個(gè)海洋來(lái)說(shuō)我們百分之九九以上的海域都可以去了，就是這個(gè)百分之零點(diǎn)幾的海域，像整個(gè)澳洲大陸面積一樣的海溝，世界上總共有26個(gè)海溝，它的深度是超過(guò)6500米以上的，這個(gè)海溝被命名為深淵海溝。
主持人：蛟龍?zhí)柕诌_(dá)的7000余米的深度，已經(jīng)越過(guò)了“深?！保J入了“深淵”。請(qǐng)問(wèn)崔教授，為了實(shí)現(xiàn)這些目標(biāo)，蛟龍?zhí)栒麄€(gè)研制工作，花了多少年的時(shí)間？
崔維成：蛟龍?zhí)柕难兄苹耸陼r(shí)間。我們國(guó)家科技部是2002年6月份正式批復(fù)立項(xiàng)，我們一直到2012年6月份完成了7000米級(jí)的海試。但實(shí)際上在這個(gè)以前還有十年立項(xiàng)的時(shí)間，從概念的提出到最后的實(shí)現(xiàn)對(duì)技術(shù)人員來(lái)說(shuō)，我們花了20年的時(shí)間。
主持人：您作為蛟龍?zhí)柕母笨傇O(shè)計(jì)師，研制過(guò)程中主要的困難在哪里？
崔維成：我們看到國(guó)際上人家在研究，我們國(guó)家也應(yīng)該搞。但是，誰(shuí)來(lái)搞？怎么搞？最后經(jīng)過(guò)選擇，我們聘請(qǐng)了有無(wú)人潛水器經(jīng)驗(yàn)的徐芑南擔(dān)任總設(shè)計(jì)師，然后組織我們所里有潛水器經(jīng)驗(yàn)的骨干，當(dāng)時(shí)我們的團(tuán)隊(duì)老弱病殘加起來(lái)十幾個(gè)人，沒(méi)有誰(shuí)看到過(guò)真正的深潛器是什么樣子的，里面到底有什么設(shè)備，沒(méi)有這個(gè)概念。從很低很低的層次起步的。
主持人：蛟龍?zhí)栐谝淮未紊顫摮晒?，進(jìn)行了哪些作業(yè)實(shí)驗(yàn)，主要取得了哪些成果？
崔維成：蛟龍?zhí)栆话愀蓭追N類型的活。一種就是探測(cè)海底的地形地貌，用蛟龍?zhí)枬撍髌ヅ涞母咔鍞z像機(jī)拍攝海底的照片（視頻）。第二就是提取各式各樣的水樣泥石樣品、巖石樣品，只要帶上一個(gè)專用的作業(yè)工具下去，把各式各樣的樣本提取上來(lái)進(jìn)行研究。第三是它有兩個(gè)功能很強(qiáng)大的機(jī)械手，而且操作的駕駛員就在現(xiàn)場(chǎng)，這樣我們就可以做很多精細(xì)的作業(yè)。例如漏油了或者海洋里面的打撈救援，它的作業(yè)能力比在甲板上遙控的無(wú)人潛水器的作業(yè)能力更強(qiáng)一點(diǎn)。
主持人：聽(tīng)說(shuō)您不僅負(fù)責(zé)蛟龍?zhí)柕难邪l(fā)，還在蛟龍?zhí)柡Ｔ嚨倪^(guò)程中，親自隨深潛器下潛到海底。那么下潛有多大風(fēng)險(xiǎn)？
崔維成：沒(méi)有意外情況發(fā)生的話，安全系數(shù)是很高的。但是在海下有情況不能確定，如果漁網(wǎng)之類還有其它東西飄過(guò)來(lái)把潛水器壓住了，上不上、下不下，這個(gè)時(shí)候自己是擺脫不了的，要用別的潛水器去救。我們國(guó)家沒(méi)有別的潛水器來(lái)救，所以那種情況出現(xiàn)以后，就要求助“國(guó)際救援！”在我們的生命時(shí)間里面能夠趕的過(guò)來(lái)，這個(gè)都是未知數(shù)。我們的駕駛員從來(lái)沒(méi)有機(jī)會(huì)到國(guó)外進(jìn)行培訓(xùn)，他只是在水池里面進(jìn)行訓(xùn)練。所以在海試的過(guò)程也是對(duì)我們駕駛員逐步培訓(xùn)的過(guò)程。我們?cè)?00米海區(qū)海試的時(shí)候，當(dāng)時(shí)沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)，壓載計(jì)算錯(cuò)了，潛水器的作業(yè)為了省電我們算好了壓載鐵，到了海底丟掉一塊。丟掉一塊潛水器還是不停下來(lái)，它繼續(xù)往下沉那時(shí)候已經(jīng)離海底很近了。反應(yīng)其他的動(dòng)作都來(lái)不及了，這樣潛水器一頭砸向海底，如果那個(gè)地方是淤泥，很軟的，砸的比較深淤泥就會(huì)把潛水器虹吸住，你再要擺脫就困難了。
主持人：我們剛才看到蛟龍?zhí)栐诤５着臄z的畫(huà)面，您能否給我們描述下，作為親歷者，在海底看到的是怎樣的景象？您的感受如何？
崔維成：不同的點(diǎn)景象都是不一樣的。這個(gè)海溝那個(gè)海溝可能差別很大，所以我們需要對(duì)所有地形海溝做全面普查，然后畫(huà)成一個(gè)圖。
主持人：地球上還有那么多的地下寶庫(kù)有待探究，現(xiàn)在就花那么多精力和財(cái)力去研究海底世界，有意義嗎？
崔維成：非常有意義！大家知道我們現(xiàn)在陸地上的資源開(kāi)采越來(lái)越枯竭，海洋有很多的資源。以人類社會(huì)的可持續(xù)發(fā)展，一定要去開(kāi)發(fā)海洋資源。但是海洋資源跟陸地資源有個(gè)很大的差別，海洋資源聯(lián)通性流動(dòng)性很大，開(kāi)采以前用一種什么方式來(lái)開(kāi)采？用一種什么速度來(lái)開(kāi)采？會(huì)不會(huì)破壞海洋的生態(tài)系統(tǒng)？這個(gè)很關(guān)鍵，你要去研究。到2000年左右，國(guó)際上出現(xiàn)了一個(gè)新的動(dòng)向。當(dāng)初國(guó)際上在瓜分國(guó)際公海里的海底資源，專門有個(gè)國(guó)際海底管理局。公海里面的游戲規(guī)則是這樣的，這個(gè)資源是你先發(fā)現(xiàn)的，你就去向他提出申請(qǐng)，這一塊資源我要擁有優(yōu)先開(kāi)采權(quán)，網(wǎng)上公布，一個(gè)月以內(nèi)沒(méi)人有異議就批給你。我們國(guó)家當(dāng)時(shí)研制的無(wú)人潛水器，在夏威夷圈占到7.5萬(wàn)平方公里的“錳結(jié)核”的資源；現(xiàn)在在西北太平洋圈了“鈷結(jié)殼”；在西南印度洋圈了“熱液硫化物”，我們這兩年在這一塊還是有戰(zhàn)略意義的。
主持人：目前，國(guó)際上作業(yè)型載人深潛器的情況是怎么樣的？
崔維成：載人潛水器發(fā)展到現(xiàn)在可分為三代。第一代載人潛水器是采用深水球和浮力艙相結(jié)合的方式進(jìn)入深海，最杰出代表是1960年1月23日，在太平洋馬里亞納海溝下潛到10916米深度的美國(guó)的的里雅斯特號(hào)，但由于這種載人潛水器沒(méi)有航行和作業(yè)能力，建造和使用又都不方便，所以就被放棄了。1959年，英國(guó)研制的第一艘具有自由自航能力的潛水器下水，名為“潛碟”，它可以下潛到305米深處，它的誕生揭示了第二代載人潛水器的正式發(fā)展。第三代潛水器，則是目前世界上僅有少數(shù)幾個(gè)國(guó)家能夠研制的作業(yè)型載人深潛器。主要有：美國(guó)的阿爾文號(hào)，可下潛深度4500米，它已成功下潛近5000次，包括1985年找到泰坦尼克號(hào)沉船殘骸。法國(guó)的鸚鵡螺號(hào)，最大下潛深度6000米，累計(jì)下潛達(dá)1500多次，多次完成深海海底生態(tài)調(diào)查及搜索任務(wù)。俄羅斯和芬蘭聯(lián)合研制的和平一號(hào)和和平二號(hào)兩艘6000米級(jí)潛水器。日本的“深潛6500”，下潛深度為6500米。
主持人：從上面的介紹，我們看到蛟龍?zhí)栐谏疃壬弦呀?jīng)領(lǐng)先上述各國(guó)的深潛水器，但是就在蛟龍?zhí)杽?chuàng)記錄的同一年，我們還看到了這樣一條新聞：2012年3月26日，好萊塢著名導(dǎo)演詹姆斯·卡梅隆駕駛著“深海挑戰(zhàn)者”深潛器，成功抵達(dá)位于太平洋底約11000米處的馬里亞納海溝。我有這樣一個(gè)疑問(wèn)，為什么說(shuō)我們的蛟龍?zhí)柺恰皠?chuàng)記錄”的？
崔維成：蛟龍?zhí)枌儆谧鳂I(yè)型的潛水器，一個(gè)駕駛員帶兩個(gè)科學(xué)家，三個(gè)人可以重復(fù)使用的一種潛水器?？仿∈且粋€(gè)人下去，創(chuàng)一次紀(jì)錄，對(duì)可靠性重復(fù)性都沒(méi)有要求。它下去一次拿到紀(jì)錄就報(bào)廢了、不用了，這個(gè)叫探險(xiǎn)型的潛水器。這兩個(gè)不是同一種類型。
主持人：崔教授，今年3月16日馬航MH370航班失聯(lián)后，美國(guó)海軍的“藍(lán)鰭21”深海無(wú)人潛水器被投入到搜尋工作中，與此同時(shí)，也有很多人呼吁咱們的蛟龍?zhí)栆矐?yīng)該參加搜救，您了解這方面情況嗎？
崔維成：像馬航的搜尋，一般要用無(wú)人無(wú)纜潛水器進(jìn)行大面積搜索。蛟龍?zhí)柺怯糜诖驌频?，不是用于搜尋的，蛟龍?zhí)柮看魏叫械木嚯x很小速度很慢。“藍(lán)鰭21”找到黑匣子在什么地方，是沒(méi)有辦法打撈上來(lái)的，還得要我們類似蛟龍?zhí)栠@樣的載人潛水器下去，把它打撈上來(lái)。所以目前還不是蛟龍?zhí)柕娜蝿?wù)，是無(wú)人潛水器的任務(wù)。
主持人：繼蛟龍?zhí)栔?，您目前正在全力推進(jìn)的是什么項(xiàng)目？
崔維成：在我們做7000米的同時(shí)，外國(guó)人又把眼光瞄著11000米，我們也應(yīng)該趕緊去做11000米的載人潛水器。這個(gè)就是我們要搞的11000米級(jí)的載人潛水器，叫做彩虹魚(yú)號(hào)，這個(gè)就是彩虹魚(yú)號(hào)專用母船的模型，我們命名它為張謇號(hào)。
主持人：在您看來(lái)，如果拿挑戰(zhàn)海底深淵和登陸火星相比，哪個(gè)意義更大？哪個(gè)將更快實(shí)現(xiàn)？
崔維成：探索宇宙也很重要，探索海洋也很重要。作為國(guó)家的發(fā)展，它是短期長(zhǎng)期的平衡，到底要投入多少，對(duì)于資源對(duì)人類可利用角度來(lái)說(shuō)，要用宇宙的資源時(shí)間會(huì)更長(zhǎng)點(diǎn)，要用海洋的資源可能會(huì)更直接一點(diǎn)。地球上陸地上（資源）快要用完了，所以我們趕緊先用海洋的資源，等海洋的資源用光了就要用宇宙的資源，我認(rèn)為對(duì)國(guó)家來(lái)說(shuō)都是很重要的。
主持人：謝謝崔教授接受我們今天的專訪，謝謝。
